Đàm Luận về "Dẫn Nhập ... ": Phương trình đo lường TÂM - Bài 6.

[hstd]

hstd tạo topic này giành cho những đàm luận của bài "Dẫn Nhập Giả Thuyết về Thiền Định" bài 6: Phương Trình Đo Lường Tâm

https://www.hoasentrenda.com/smf/index.php?topic=9132.msg37656#msg37656

Những vấn đáp liên quan đến đề tài này, xin post reply ở đây.

[Tibu]

Như vậy để làm cho tâm lực mạnh lên thì tần số F (số lần tâm hướng về một đối tượng trong một thời gian) phải càng lớn.
Tức là: Niệm và đồng thời nhìn vào đề mục một cách liên tục.

Trên đây là chiến lược "tấn công cái thành".

Nhưng chuyện duy trì sau khi chiếm được cái thành, có nghĩa là khi đề mục đã xuất hiện rồi lại là cả một vấn đề!
Nếu không chịu giữ giới luật, kiểm tra tư tưởng liên tục và tập dợt.

Trên đây là: Nói chuyện khi thuận bườm xuôi gió.
==============================
Nhưng ứng với chuyện tu hành thì có khi tu sĩ gặp chuyện là hằng số H lại quá yếu.
Có nghĩa là ngay từ giai đoạn đầu tu sĩ đã bị lùng bùng tướng sĩ vì quá nhiều trở ngại.

Ngay cái chốt Chuyển Sang Ý Môn Đã là một vấn đề.

Có nghĩa là mở mắt thì nhìn vào đề mục được, nhưng khi nhắm mắt lại thì tối đen, và chả thấy gì cả!

Giải quyết làm sao đây?

Hoasentrenda cũng có những tu sĩ bị trở ngại như vậy và đã trường kỳ chiến đấu với nó trong suốt 20 năm...

[CTR]

Nhưng ứng với chuyện tu hành thì có khi tu sĩ gặp chuyện là hằng số H lại quá yếu.
Có nghĩa là ngay từ giai đoạn đầu tu sĩ đã bị lùng bùng tướng sĩ vì quá nhiều trở ngại.

Ngay cái chốt Chuyển Sang Ý Môn Đã là một vấn đề.

Có nghĩa là mở mắt thì nhìn vào đề mục được, nhưng khi nhắm mắt lại thì tối đen, và chả thấy gì cả!

Giải quyết làm sao đây?

Hoasentrenda cũng có những tu sĩ bị trở ngại như vậy và đã trường kỳ chiến đấu với nó trong suốt 20 năm...

Kính thưa Thày và các ACE diễn đàn,

Khi mình "TẦM" thì mở mắt nhìn vào đối tượng, sau đó thì chuyển sang ý môn, nhắm mắt lại , tập trung vào Ajina cố hình dung đề mục bằng cách vừa vẽ ra và vừa nghe câu chơn ngôn, câu niệm Phật...nghĩa là "TỨ". Nếu muốn năng lượng tâm E này cực đại, thì trên nguyên tắc lý thuyết là phải giữ hình ảnh và nghe câu niệm này liên tục thì mới mong nhập định thành công.
Cái khó nhất khi thực hành, nhất là trên quán đề mục bằng thị giác là mình không tưởng tượng ra đề mục này liên tục được. Thày có rất nhiều kinh nghiệm hướng dẫn thực hành. Vậy Thày cho nhóm CTR hỏi:
1. Mấu chốt để nhập định được có phải là nhờ vào cái "nỗ lực" quán không?. Ý nhóm muốn nói là do khi mình nỗ lực tập trung để vẽ đề mục, dù chưa thấy đề mục hiện ra, nhưng do tập trung cao độ thì mình làm cho thị giác này quá tải mất ý thức và sau đó nhập định được.
2. Nếu mình vẽ đề mục không được mà chỉ nghe âm thanh của câu niệm thôi, nghĩa là mình tập trung làm thính giác quá tải mà không cần thị giác thì có thể nhập định thành công không? Đành rằng lý tưởng nhất là làm nhiều giác quan quá tải thì dễ thành công hơn.
3. Đề mục hiện ra, thí dụ như thấy được chấm đỏ, có đồng nghĩa với nhập định thành công không? hay chuyện thấy đề mục hiện ra và nhập định là 2 chuyện khác nhau?
4. Có người nào không thể thực hành thiền định được hay không? Ý nhóm hỏi là theo quan điểm về tiến trình tâm theo vi diệu pháp.

Do nhóm CTR hay suy nghĩ rắc rối vậy, nên mong Thày cùng các ACE đang thực hành tu tập thông cảm và từ tâm chia sẻ kinh nghiệm để nhóm có cơ hội kiểm chứng những giả thuyết của mình.
Cảm ơn Thày và ACE diễn đàn. Kính chúc Thày và ACE ngày cuối tuần nhiều an lạc.


Nhóm CTR

[thỏ đế]

CTR hỏi hay quá.
Thode xin phép chú Tibu và các bạn cho thode xía vào.
Thode nói bậy, chú khỏ đầu.

1. Đề mục quán tưởng phải làm ra.
2. Niệm không thôi không đưa đến Định được. Vì chỉ thuần là 1 sự giao động.
Niệm Quán hay Quán Niệm, sức phải có cân đối. Niệm bổ sung cho quán. Quán bổ sung cho niệm. Cân đối như thế nào lại tùy theo từng hành giả. Cho đến một lúc niệm không nổi nữa mà linh ảnh quán tưởng vẫn rõ ràng, ổn định, vững chắc thì hành giả cứ giử như vậy .....
3. Là 2 chuyện khác nhau. Đề mục quán ra rồi chỉ là bước khởi đầu, hành giả mới ở ngưỡng cửa. Chuyện nhập được định còn lắm công phu.
4. Vi Diệu Pháp phân tích và trình bày tiến trình tâm. Để thành công còn vài yếu tố khác chú có nói đâu đó trên diễn đàn.

Nói nhỏ là thode hành chưa xong nghe   những học được như vậy.

[CTR]

Chào bạn Lachuoi,

Rất cảm ơn bạn đã dành thời gian để trao đổi cùng nhóm CTR.

LC muốn hỏi cho rõ môt số vần đề của câu này vì có nhiều thắc mắc muốn biết rõ :
- Theo LC hiểu thì giai đoạn mở mắt nhìn vào đối tượng là Tầm nhưng ở mức độ Thô , nghĩa là "mồi" cái đề mục.
- Sau đó nhắm mắt chuyển sang dùng ý để hình dung đề mục, đề mục chưa ra thì vẫn còn trong giai đoạn Tầm ( Tầm = Tìm ).
- "Vừa nghe câu chơn ngôn, câu niệm Phật ..." .. thì nhóm CTR nghe cái này từ đâu có phải dùng Tai để nghe không ? Nếu là dùng Thính Giác ( tai ) nghe băng ghi âm, đĩa CD nhạc niệm Phật, niệm Chú thì lại khác xa cách của HSTD là cách nghe chính tiếng niệm TRONG TÂM của hành giả. - Ở HSTD là Quán và Niệm đồng thời Từ Bên Trong chứ không phải quán (trong) và nghe (tai). Vấn đề cái nghe này là nghe từ đâu ? Nhóm CTR có thể nói rõ thêm cho LC hiểu thêm cho mở mang tầm mắt ?
- Cho tới khi đề mục chưa ra thì dù vẫn giữ niệm và quán thì vẫn ở Tầm. Đề mục xuất hiện và hành giả chú ý Giữ đề mục thì mới bước vào giai đoạn TỨ. Xin hỏi vậy dựa vào câu trên thì giai đoạn đề mục xuất hiện và hành giả giữ đề mục theo CTR gọi đó là gì ?
- Một vấn đề nữa cũng khác xa cách của HSTD đó là : HSTD tập trung DÙNG Ajna để quán đề mục cách đằng trước mặt một khoảng bằng với tay. Còn cách trình bày trên của CTR cho thấy nhóm CTR tập trung vào Ajna, tức là tập trung trên Thân cách này theo HSTD ( chú ý ở Thân) thì chỉ cao nhất đưa tới Cận Định.

Để CTR trích dẫn bài mà nhóm đã post nhé:
"Muốn định tâm thì phải chú tâm liên tục vào một đối tượng cho đến khi tâm đứng im".
Có thể gọi đây chính là loại thủ thuật, một bí quyết tuy nhỏ nhưng nó là chìa khóa của cách tập đưa đến nhập định. Tiến trình, thao tác được thực hiện như sau: Sau khi quan sát bằng mắt, nghe bằng tai bình thường...,ta hãy nhắm mắt lại, cố gắng nhìn thấy hình ảnh đó trong trí óc với đầy đủ các chi tiết, cố gắng nghe những âm thanh như chân ngôn chẳng hạn, cố gắng đếm số lượng chân ngôn nghe được, cố gắng ngửi mùi, như mùi hương chẳng hạn, dùng tất cả các giác quan có thể có, để tiếp nhận đối tượng. Tất cả những việc này phải được thực hiện cùng một lúc với mục đích làm cho các giác quan trở nên quá tải. Những việc này phải thực hiện ở cường độ cao nhất và liên tục. Nếu liên tục thực hiện như vậy, bỗng nhiên ta định tâm
Rất có thể nhiều người tu thiền định không biết cách tập luyện này, nên đã lãng phí bao nhiêu năm tháng. Dường như đại đa số lại tập ngược lại. Chúng ta thử nghĩ lại, đúng ra là phải nghe âm thanh trong tâm trí, chứ không phải là đọc âm thanh để cho mình nghe bằng tai.
Có 1 sơ đồ hình ảnh mà nhóm đã post, có chia ra giai đoạn của Tầm và Tứ trong bài viết: "Phương trình đo lường tâm"; có gì bạn xem lại giúp nhóm với.

Ở HSTD là dùng AJNA để quán, hay nói cách khác AjNa là Cái Thấy chứ không dùng Thị Giác để quán. Nên không hiểu cách của CTR là ra sao ? CTR có thể chia sẻ lộ trình quán đề mục của nhóm được không ?

Cách tu tập của nhóm cụ thể như sau:
- Nhìn vào 1 hình ảnh (thí dụ hình Quan Âm Tự Tại) với mắt mở và cố gắng ghi nhận càng nhiều chi tiết càng tốt.
- Sau đó nhắm mắt, tập trung vào Ajna
- Bắt đầu quán tưởng hình ảnh này (tưởng tượng ra hình ảnh). Thường thì khi mình làm như vậy, hình ảnh sẽ hiện ra trước mặt cách khoảng 30cm.
- Song song là nghe bằng tâm trí câu chơn ngôn : Om mani padmi hum bằng cách nhớ lại giọng niệm chơn ngôn của bất cứ ai mà mình thích.
- Sau mỗi câu niệm này sẽ đếm thứ tự từ 1 đến 7 và trở lại 1.
Tất cả tiến trình trên xảy ra đồng thời.
Từ từ sẽ có cảm giác y hệt như mình tự chụp thuốc mê mình và nhập định
Lộ trình này làm cho
1. Thị giác (chứ không phải con mắt) bị quá tải do liên tục tưởng tượng và nhìn vào đề mục
2. Thính giác (chứ không phải lỗ tai) bị quá tải do liên tục nghe câu chơn ngôn
3. Ý thức bị quá tải vì mình phải nhớ để đếm đúng số câu niệm

Vậy xin hỏi, ví dụ trong trường hợp Ăn thật Cay làm cho Vị Giác quá tải thì theo nhóm CTR thành công ra sao ? Hoặc làm cho bị đánh đập, tra tấn dã man để tạo sự quá tải ở Xúc Giác ( da thịt ) thì dễ thành công hơn ra sao ?

CTR nghĩ là không thể nhập định bằng cách này. Lý do là đối tượng phải được chuyển vào ý môn, chứ không nằm trên giác quan của thân thể. Nếu giả sử cách này mà nhập định được, thi chắc cũng không ai ...ngu gì thực hiện vì biết đâu mình sẽ...chết trước khi kịp nhập định

Trên đây là cách tu tập của nhóm chia sẻ cùng bạn. Một lần nữa chân thành cảm ơn bạn đã chia sẻ kinh nghiệm tu tập của bạn với nhóm. Mong bạn tiếp tục giúp đỡ nhóm bạn nhé.


Nhóm CTR

[CTR]

Về ý kiến cho rằng phải làm cho các giác quan quá tải thì mới có cơ may nhập định, tôi thấy hơi khó nuốt. Không biết có phải bí quyết là ở đây hay không, chứ từ trước tới giờ nhiều người nói là phải thật thư giãn, thật thoải mái khi chúng ta thiền, hoàn toàn không có gì là tập trung căng thẳng, quá tải hết. Thực hư chuyện này thế nào?

Chào bạn Thiên Quang,

Nhóm CTR thuộc loại làm biếng lắm nên cũng rất ước ao phải chi có một phương pháp tu thư giãn, thoải mái nhẹ nhàng, không cần tập trung vất vả (nói như Thầy Tibu là "cứ cắm đầu cắm cổ mà dợt thì sẽ đạt được, cho dù phải đổ mồ hôi, sôi nước mắt") mà nhập định được. Nếu bạn biết phương pháp này thì không riêng nhóm CTR mà toàn bộ những người tu ngày đêm mong nhập định được sẽ đội ơn bạn vô cùng. Công đức bạn sẽ là vô lượng đó.
Còn nếu bạn hỏi nhóm thực hư chuyện này thế nào, thì câu trả lời rất đơn giản là bạn cứ thực hành thì sẽ biết thôi.

Thân mến

Nhóm CTR

[Trạng Lồi]

Cách tu tập của nhóm cụ thể như sau:
- Nhìn vào 1 hình ảnh (thí dụ hình Quan Âm Tự Tại) với mắt mở và cố gắng ghi nhận càng nhiều chi tiết càng tốt.
- Sau đó nhắm mắt, tập trung vào Ajna
- Bắt đầu quán tưởng hình ảnh này (tưởng tượng ra hình ảnh). Thường thì khi mình làm như vậy, hình ảnh sẽ hiện ra trước mặt cách khoảng 30cm.
- Song song là nghe bằng tâm trí câu chơn ngôn : Om mani padmi hum bằng cách nhớ lại giọng niệm chơn ngôn của bất cứ ai mà mình thích.
- Sau mỗi câu niệm này sẽ đếm thứ tự từ 1 đến 7 và trở lại 1.

Xin hỏi kết quả của nhóm CTR khi thực hiện phương pháp này. Các bạn đã ra được linh ảnh chưa? Độ chính xác, độ rõ của linh ảnh và kết quả giảm thiểu tham dục, sân, si khi thực hiện phương pháp này? ( Các bạn là người đăng bài ấy, cụ thể là nick CTR nhé     )

Xin cho TL đc biết vì 1 lý thuyết dù hay đến đâu mà không giúp người thực hành tốt lên, và đi tìm con đường giải thoát thì đều chỉ là lý thuyết xuông. 

TL.

[CTR]

 

Xin hỏi kết quả của nhóm CTR khi thực hiện phương pháp này. Các bạn đã ra được linh ảnh chưa? Độ chính xác, độ rõ của linh ảnh và kết quả giảm thiểu tham dục, sân, si khi thực hiện phương pháp này? ( Các bạn là người đăng bài ấy, cụ thể là nick CTR nhé    )

Chào Bạn Trạng Lồi,

Xin thưa với Bạn là ở đây chúng tôi không lấy phương pháp "Nhập Chánh định"như Bạn miêu tả làm mục đích tối hậu .Ở đây nhóm CTR chỉ muốn giới thiệu về phương pháp Nhập định,và nó chỉ là một Kỹ thuật ,nếu áp dụng đúng sẽ thành công .Còn Nhập chánh định thì ở HSTD đã có phương pháp độc đáo của Thầy Tibu rồi ,nhóm đâu dám múa rìu qua mắt thợ !

Xin cho TL đc biết vì 1 lý thuyết dù hay đến đâu mà không giúp người thực hành tốt lên, và đi tìm con đường giải thoát thì đều chỉ là lý thuyết xuông. 

TL.

Đúng vậy,Rượu ngon thật sự không hệ trọng ở bình chứa.

CTR

[Rancon]

Rượu ngon mà chứa trong bình bể là uổng lắm á huhuhu.

Rc có một vài thắc mắc về "giả thuyết" của nhóm, nhờ nhóm giải thích cho Rc hiểu để có thể đọc tiếp nha hehe.

CTR nói như sau:

- Song song là nghe bằng tâm trí câu chơn ngôn : Om mani padmi hum bằng cách nhớ lại giọng niệm chơn ngôn của bất cứ ai mà mình thích.

Rc thắc mắc là tại sao phải nghe tiếng của bất kì ai? Nó có tác dụng gì trong việc giúp cho mình nhập định? Và nếu tự mình tập trung niệm (hay là theo nhóm nói là quá tải thính giác trong cái giọng của mình) thì nó sẽ như thế nào?

Ngoài ra, vì trước đây nhóm nói với Rc rằng:

Thề... độc với bạn rằng, nhóm viết toàn bộ theo kinh nghiệm thực chứng đó, không phải lý luận suông đâu,

Nên Rc hoàn  toàn tin tưởng là nhóm đang nói cái nhóm làm, mặc dù chưa có chứng cứ cụ thể nào hết . Cho đến khi đọc bài mà nhóm hồi âm cho Lc thì mừng quá, vì nhóm nói:

Cách tu tập của nhóm cụ thể như sau:
- Nhìn vào 1 hình ảnh (thí dụ hình Quan Âm Tự Tại) với mắt mở và cố gắng ghi nhận càng nhiều chi tiết càng tốt.
- Sau đó nhắm mắt, tập trung vào Ajna
- Bắt đầu quán tưởng hình ảnh này (tưởng tượng ra hình ảnh). Thường thì khi mình làm như vậy, hình ảnh sẽ hiện ra trước mặt cách khoảng 30cm.
- Song song là nghe bằng tâm trí câu chơn ngôn : Om mani padmi hum bằng cách nhớ lại giọng niệm chơn ngôn của bất cứ ai mà mình thích.
- Sau mỗi câu niệm này sẽ đếm thứ tự từ 1 đến 7 và trở lại 1.
Tất cả tiến trình trên xảy ra đồng thời.
Từ từ sẽ có cảm giác y hệt như mình tự chụp thuốc mê mình và nhập định
Lộ trình này làm cho
1. Thị giác (chứ không phải con mắt) bị quá tải do liên tục tưởng tượng và nhìn vào đề mục
2. Thính giác (chứ không phải lỗ tai) bị quá tải do liên tục nghe câu chơn ngôn
3. Ý thức bị quá tải vì mình phải nhớ để đếm đúng số câu niệm

Nhưng chưa kịp gì hết, kéo xuống dưới thì lại thấy nhóm nói là:

Chào Bạn Trạng Lồi,

Xin thưa với Bạn là ở đây chúng tôi không lấy phương pháp "Nhập Chánh định"như Bạn miêu tả làm mục đích tối hậu .Ở đây nhóm CTR chỉ muốn giới thiệu về phương pháp Nhập định,và nó chỉ là một Kỹ thuật ,nếu áp dụng đúng sẽ thành công .Còn Nhập chánh định thì ở HSTD đã có phương pháp độc đáo của Thầy Tibu rồi ,nhóm đâu dám múa rìu qua mắt thợ !  

Như vậy Rc hơi bị rối. Nếu nhóm không lấy phương pháp "Nhập Chánh Định" của chính nhóm làm mục đích tối hậu, thì cái gì mới là tối hậu? Và nhóm mang cái phương pháp này đi giới thiệu và chỉ cho bà con áp dụng nhưng lại khẳng định nó không phải là mục đích tối hậu? 

Qua câu hỏi rất rõ ràng của Trạng Lồi là: nhóm có kinh nghiệm thực chứng gì, nhóm đã không nói gì đến, thì Rancon xin ngu muội cho là nhóm hổng có cái gì để trả lời cho TL. Nếu Rc đoán sai xin nhóm cho Rc biết.

Nhưng với hiện trạng này, thì, Rc lại cảm thấy rất là may mắn vì có một người chỉ đường dám đi trước dò đường và bảo đảm đường sạch sẽ cho mình đi, và nhất là ổng dạy luôn cho mình cách dò đường, đi đường lỡ khi mà mình không thấy ổng. Cám ơn nhóm rất nhiều nhe.

[timchansu]

Thề... độc với bạn rằng, nhóm viết toàn bộ theo kinh nghiệm thực chứng đó, không phải lý luận suông đâu,

Xin hỏi là những gì Nhóm CTR viết chính là thực chứng của CTR phải không ?

Để CTR trích dẫn bài mà nhóm đã post nhé:
"Muốn định tâm thì phải chú tâm liên tục vào một đối tượng cho đến khi tâm đứng im".
Có thể gọi đây chính là loại thủ thuật, một bí quyết tuy nhỏ nhưng nó là chìa khóa của cách tập đưa đến nhập định. Tiến trình, thao tác được thực hiện như sau: Sau khi quan sát bằng mắt, nghe bằng tai bình thường...,ta hãy nhắm mắt lại, cố gắng nhìn thấy hình ảnh đó trong trí óc với đầy đủ các chi tiết, cố gắng nghe những âm thanh như chân ngôn chẳng hạn, cố gắng đếm số lượng chân ngôn nghe được, cố gắng ngửi mùi, như mùi hương chẳng hạn, dùng tất cả các giác quan có thể có, để tiếp nhận đối tượng. Tất cả những việc này phải được thực hiện cùng một lúc với mục đích làm cho các giác quan trở nên quá tải. Những việc này phải thực hiện ở cường độ cao nhất và liên tục. Nếu liên tục thực hiện như vậy, bỗng nhiên ta định tâm

Cũng vậy!!! mấy cái nói ở trên trong nhóm CTR có ai tập được như vậy chưa? trong CTR có ai đã làm cho một trong các giác quan bị quá tải và nhập vào Định luôn chưa?

[Bồ Đề Tâm]

Đọc bài viết của nhóm CTR thì mình thấy nó cũng hay, nhưng chỉ để tham khảo cho vui thôi, còn để ứng dụng vào thực hành lại không hiệu quả lắm, là vì không đi trên cùng một con đường. Theo mình nghĩ thì nhóm thiên về bị động nhập định hơn là chủ động nhập định theo phương pháp ATCNĐTM của thầy. Trừ khi việc bị động nhập định có thể giúp cho cái tâm mình làm quen với trạng thái thanh tịnh hơn, giúp mình thuận lợi hơn trong việc chủ động nhập định và không gây ra phản ứng phụ thì có thể mình sẽ ứng dụng xem sao (cái này thì mình chưa rõ nên chưa dám làm ). Dù sao mình cũng rất hoan nghênh tinh thần làm việc của nhóm, qua bài viết của các bạn, về mặt lý thuyết mình cũng biết thêm được một số điều mới lạ

[TDD]

Cách tu tập của nhóm cụ thể như sau:
- Nhìn vào 1 hình ảnh (thí dụ hình Quan Âm Tự Tại) với mắt mở và cố gắng ghi nhận càng nhiều chi tiết càng tốt.
- Sau đó nhắm mắt, tập trung vào Ajna
- Bắt đầu quán tưởng hình ảnh này (tưởng tượng ra hình ảnh). Thường thì khi mình làm như vậy, hình ảnh sẽ hiện ra trước mặt cách khoảng 30cm.
- Song song là nghe bằng tâm trí câu chơn ngôn : Om mani padmi hum bằng cách nhớ lại giọng niệm chơn ngôn của bất cứ ai mà mình thích.
- Sau mỗi câu niệm này sẽ đếm thứ tự từ 1 đến 7 và trở lại 1.
Tất cả tiến trình trên xảy ra đồng thời.
Từ từ sẽ có cảm giác y hệt như mình tự chụp thuốc mê mình và nhập định
Lộ trình này làm cho
1. Thị giác (chứ không phải con mắt) bị quá tải do liên tục tưởng tượng và nhìn vào đề mục
2. Thính giác (chứ không phải lỗ tai) bị quá tải do liên tục nghe câu chơn ngôn
3. Ý thức bị quá tải vì mình phải nhớ để đếm đúng số câu niệm

Trên đây là cách tu tập của chú Sơn (Đà Lạt).
TDD cùng vài ace đã từng nghe chú Sơn nói qua cách tập này. Nhưng chỉ là nghe để biết thôi, chứ không có tập theo, là vì TDD và các ace khác đã tu theo phương pháp của Thầy Tibu rồi. Nếu tự ý tập theo phương pháp của Chú Sơn sẽ mắc tội vượt pháp.

[CTR]

Chào các bạn,

@ bạn Rancon,

Rc thắc mắc là tại sao phải nghe tiếng của bất kì ai? Nó có tác dụng gì trong việc giúp cho mình nhập định? Và nếu tự mình tập trung niệm (hay là theo nhóm nói là quá tải thính giác trong cái giọng của mình) thì nó sẽ như thế nào?

Khi thực hành niệm câu chơn ngôn, thì nhóm thường nghe trong tâm câu niệm của những người mà giọng họ tụng nghe hay. Còn nếu bạn thấy giọng mình đã quá hay rồi, thì mình cứ nghe cái giọng của mình thôi. Như đã trình bày trong bài viết, mục đích việc này là tạo ra quá tải về thính giác.

Như vậy Rc hơi bị rối. Nếu nhóm không lấy phương pháp "Nhập Chánh Định" của chính nhóm làm mục đích tối hậu, thì cái gì mới là tối hậu? Và nhóm mang cái phương pháp này đi giới thiệu và chỉ cho bà con áp dụng nhưng lại khẳng định nó không phải là mục đích tối hậu? 

Qua câu hỏi rất rõ ràng của Trạng Lồi là: nhóm có kinh nghiệm thực chứng gì, nhóm đã không nói gì đến, thì Rancon xin ngu muội cho là nhóm hổng có cái gì để trả lời cho TL. Nếu Rc đoán sai xin nhóm cho Rc biết.

Bạn ơi, mục tiêu tối hậu của người tu theo Phật là giải thoát. Nhập CHÁNH ĐỊNH là phương tiện đạt tới mục tiêu này. Nhưng câu chuyện đang được bàn trong topic này chỉ là NHẬP ĐỊNH mà thôi. Câu hỏi của bạn Trạng Lồi liên quan đến nhập chánh định.
Bạn biết rằng có nhiều người nhập định được mà đâu giải thoát được. Nhập định được vẫn còn xa với nhập chánh định lắm. Nói nôm na là nhập định giống như bạn sắm thành công 1 cây kiếm. Nếu bạn dùng cây kiếm này để chặt đứt phiền não (nhập chánh định qua việc giữ giới, kiểm tra tư tưởng liên tục..mà Thầy Tibu nhiều lần nói đó) thì mới giải thoát được. Còn nếu bạn xách cây kiếm này ra giữa đường múa lung tung, đâm trúng người vô tội hoặc lâu lâu làm bị thương chính bản thân mình thì điểm hẹn sẽ là "bệnh viện" chứ không phải niết bàn đâu.

@ bạn Timchansu,

Xin hỏi là những gì Nhóm CTR viết chính là thực chứng của CTR phải không ?

Nhóm đã thề...độc mà bạn vẫn nghi ngờ thì biết nói sao đây ta?  Như đã trả lời RC, nhập định thấp hơn nhập chánh định nhiều. Hay là các bạn đã nhập chánh định rồi tự dùng khả năng của mình để kiểm tra xem nhóm CTR có nhập định được không? Nhóm CTR mới chỉ bàn đến yêu cầu tối thiểu của người tu thiền định là nhập định thôi; vì nếu nhập định mà không làm được, thì cách nào nhập chánh định được?

@ bạn Bồ Đề Tâm,

Dù sao mình cũng rất hoan nghênh tinh thần làm việc của nhóm, qua bài viết của các bạn, về mặt lý thuyết mình cũng biết thêm được một số điều mới lạ

Thật là cảm ơn lời động viên khuyến khích của bạn. Lời nói này cho nhóm niềm tin về công việc của mình. Nếu trong cái đống lạc xoong mà nhóm đã viết ra, có thông tin nào mà giúp được bạn hiểu thêm chút xíu gì đó, cũng đã là may mắn và hạnh phúc lớn của nhóm rồi.

@ bạn Tứ Diệu Đế

Trên đây là cách tu tập của chú Sơn (Đà Lạt)

Thật vậy hả bạn ? Có gì bạn cho nhóm địa chỉ liên lạc của chú để nhóm đến học hỏi với chú nhé. Cảm ơn bạn nhiều.

Nhóm CTR một lần nữa xin chân thành cảm ơn tất cả các bạn đã bỏ thời gian và công sức ra để trao đổi cùng nhóm. Kiến thức là mêng mông vô tận và điều sợ nhất của nhóm chính là "mình không biết những cái mình không biết".

Chúc các bạn an vui và tinh tấn.

Nhóm CTR

[Rancon]

woa, nguyên cái tài liệu dài và toàn chữ cao siêu chỉ tập như vậy thì là chỉ để nhập định? Mà nhập định theo lời nhóm nói là chưa chắc là chánh định, chưa chắc là giải thoát?

Thưa nhóm, việc thề độc thì nó như là con dao hai lưỡi vậy. Rancon thì lại coi trong mấy phim hàn quốc mà ở nhà Má cứ bắt mở cho Má coi là: khi mấy anh chàng sở khanh muốn lừa gạt tình cảm mấy anh hay lấy ba ngón tay chỉ lên trời để thề độc lắm. Với tinh thần ăn ngay nói thật của HSTD thì trước giờ chưa thấy ai thề, hehehe, vì họ toàn nói là có chứng cứ. Thấy nhóm cứ mạnh miệng mà "phản bác" anh timchansu, TL, và Rc rằng nhóm "làm cái mà nhóm nói, nói cái mà nhóm làm" nhưng ba lần bảy lứa đều không có một tí kinh nghiệm gì chia sẻ cho bà con. Thiệt là dù không muốn nhưng cứ phải liên tưởng tới mấy bộ phim hàn quốc dở ẹc kia hoài. Xin lỗi nhóm nha. Chắc nhóm hổng phải vậy đâu ha? Tại vì nhóm tập có bài bản đàng hoàng, hoàn toàn khác với chú Sơn và hổng biết chú Sơn luôn ha?

Cuối cùng là xin lỗi vì làm mất thời gian quý báu của nhóm. Tưởng là bàn về chuyện tập để có những kinh nghiệm cưỡi máy bay xem hoa, để không là nửa người nửa ngợm thì Rc nhày vô bàn luận rút tỉa kinh nghiệm cho vui chứ. Ai dè như vầy thì thôi Rc không làm phiền nhóm làm chi nữa. Chúc nhóm zui nhe.

[CTR]

 

Vậy chúc Hai Thánh "Thượng lộ bình an nhé" ,
Chúc hai Thánh tu hành có thêm nhiều chứng đắc đặc biệt hơn bây giờ !!!

CTR.